Ìóäðåö ïî èìåíè ðàâ Ãóíà óòî÷íèë ôîðìóëó Ìèøíû, çàÿâèâ, ÷òî ëþäè, íàõîäÿùèåñÿ â ÿìå âî âðåìÿ òðóáëåíèÿ, âî âñåõ ñëó÷àÿõ óñëûøàò çâóê øîôàðà, à íå ãóë.  ïîäòâåðæäåíèå ýòîãî òåçèñà îí ïðèâåë áàðàéòó (èçðå÷åíèå òàíàåâ, ñîàâòîðîâ Ìèøíû, íå âîøåäøåå â ìèøíàè÷åñêèé êîäåêñ), óòâåðæäàþùóþ, ÷òî òîò, êòî òðóáèò â ÿìå, èñïîëíèë çàïîâåäü áåçîòíîñèòåëüíî ê òîìó, ñëûøàë îí çâóê øîôàðà èëè ãóë. Äëÿ òîãî ÷òîáû óñòàíîâëåíèÿ Ìèøíû è áàðàéòû íå îêàçûâàëèñü â íåóñòðàíèìîì ïðîòèâîðå÷èè, ïîÿñíèë ðàâ Ãóíà, ïîíåâîëå ïðèõîäèòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî òîò, êòî òðóáèò â ÿìå, âñåãäà ñëûøèò çâóê øîôàðà, à íå ãóë.
[Êàê ìíîãèå äðóãèå òàëìóäè÷åñêèå äèñêóññèè, ýòîò ñïîð ïðåäñòàâëåí â Òàëìóäå íå òîëüêî â èçëîæåííîé âûøå, íî è â àëüòåðíàòèâíîé âåðñèè. Ïîÿâëåíèå àëüòåðíàòèâíûõ âåðñèé òàëìóäè÷åñêèõ äèñêóññèé ñâÿçàíî ñ òåì, ÷òî Òàëìóä â òå÷åíèå ñòîëåòèé ðàçðàáàòûâàëñÿ è ñîõðàíÿëñÿ â óñòíîé ôîðìå, ÷òî ïðèâîäèëî ê ìíîãî÷èñëåííûì èñêàæåíèÿì è äóáëèðîâàíèþ òåêñòîâ. Àëüòåðíàòèâíûå âåðñèè â Òàëìóäå îáû÷íî íà÷èíàþòñÿ ñî ñëîâ «Íåêîòîðûå ãîâîðÿò».]
«Íåêîòîðûå ãîâîðÿò», ÷òî ýòà äèñêóññèÿ ïðîòåêàëà ñîâñåì èíà÷å. Ýòî êàñàåòñÿ êàê õàðàêòåðà ïðîòèâîðå÷èÿ ìåæäó Ìèøíîé è áàðàé-òîé, òàê è óòâåðæäåíèÿ ðàâà Ãóíû î òîì, ÷òî ñóùåñòâóåò ðàçëè÷èå ìåæäó òåìè, êòî ñëûøèò çâóê øîôàðà âíóòðè ÿìû, è òåìè, êòî ñëûøèò çâóê øîôàðà, íàõîäÿñü âíå íåå. Âäîáàâîê, ìóäðåö ïî èìåíè Ðàáà ñäåëàë åùå îäíî óòâåðæäåíèå: åñëè ÷åëîâåê íà÷èíàåò ñëóøàòü çâóê øîôàðà, íàõîäÿñü âíóòðè ÿìû, âûëåçàåò èç íåå âî âðåìÿ òðóáëåíèÿ è ïðîäîëæàåò ñëóøàòü øîôàð âíå ÿìû, îí ñ÷èòàåòñÿ èñïîëíèâøèì çàïîâåäü, íåñìîòðÿ íà òî ÷òî òîò, êòî ñëûøàë øîôàð èñêëþ÷èòåëüíî âíå ÿìû, çàïîâåäè íå èñïîëíèë; èíûìè ñëîâàìè, òîãî, ÷òî îí íà÷àë ñëóøàòü øîôàð âíóòðè ÿìû, äëÿ èñïîëíåíèÿ çàïîâåäè îêàçûâàåòñÿ äîñòàòî÷íî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, òîò, êòî íà÷àë ñëóøàòü çâóê øîôàðà äî óñòàíîâëåííîãî Ãàëàõîé ñðîêà (òî åñòü äî ïîÿâëåíèÿ çàðè) è ïðîäîëæèë ñëóøàòü åãî óæå â óñòàíîâëåííûé Ãàëàõîé ñðîê (ïîñëå ïîÿâëåíèÿ çàðè), íå èñïîëíèë çàïîâåäü î òðóáëåíèè.
Ìóäðåö ïî èìåíè Àáàéå ñïðîñèë, â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó äâóìÿ ñõîäíûìè «ñìåøàííûìè» ñèòóàöèÿìè? Âåäü â îáîèõ ñëó÷àÿõ ÷àñòü òðóáëåíèÿ ÿâëÿåòñÿ äåéñòâèòåëüíîé, à ÷àñòü — íåò.
Åìó îòâåòèëè: ñàìî òðóáëåíèå òîãî, êòî íà÷àë òðóáèòü äî íàñòóïëåíèÿ ñðîêà, ÿâëÿåòñÿ íåäåéñòâèòåëüíûì, â òî âðåìÿ êàê òðóáëåíèå òîãî, êòî òðóáèò â ÿìå, äåéñòâèòåëüíî, âîò òîëüêî ñëóøàòåëü íàõîäèòñÿ â íåïîäõîäÿùåì ìåñòå (âíå ÿìû).
Ìóäðåöû çàäàëè ñëåäóþùèé âîïðîñ: èç ñëîâ Ðàáû ìîæíî çàêëþ÷èòü, ÷òî òîò, êòî ñëûøàë òîëüêî ÷àñòü òðóáëåíèÿ â øîôàð, ìîæåò áûòü ïðèçíàí èñïîëíèâøèì çàïîâåäü; ïî÷åìó â òàêîì ñëó÷àå